Eventueller Kauf eines T3

Technik Exterieur
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Hallo Cenith

Ich habe mir die Fotos angeschaut. Was soll ich sagen… Theoretisch kannst du ihn kaufen und das allernötigste machen, sprich mal abdichten dass es nicht mehr rein pisst. Und dank Farbe und Spachtel ihn 1-3 mal durch die MFK mogeln.

Um es aber richtig zu machen muss sicher mal der ganze Ausbau raus, das Dach runter, Küchenfuge, Blechecken hinten L & R, Einstiegsblech und vorderer Scheibenrahmen freigelegt werden. Beim anschleifen fürs lackieren könnte dann noch dies und das hervor kommen (evtl. Schiebetür unten). Prallelement-Falz und Schiebetürführung brauchen auch etwas Liebe.

Wenn das geschafft ist kommt die Technik. Der Motor braucht wohl auch die eine oder andere Dichtung neu. Zugstrebengummis müssen vermutlich auch neu, besonders die inneren wurden ziemlich sicher noch nie getauscht. Dabei sieht man dann ob die Aufnahmen auch noch etwas Schweisskunst brauchen.

Mein roter war in etwas schlechterem Zustand, den hatte ich für 4000.- im 2018 gekauft und habe knapp 12000.- nur an Material rein gestopft. Bei dem hier würde ich mit etwas Glück auf unter 8000.- schätzen. Allerdings ist das hier der 1.9er Vergasermotor und nicht der etwas kräftigere 2.1er Einspritzer. Ob sich das lohnt? Auf jeden Fall. Ob du das willst? Vermutlich schon. Ob du es bezahlen möchtest? Das wird wohl die Hauptfrage darstellen…

Jedenfalls hier meine Storry.

GRuss Jörg

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Hallo Cenith, auch ich habe mir deine Bilder angeschaut und kann dir aus meiner Erfahrung schon jetzt sagen, dass es da noch etliche Roststellen haben wird, du du jetzt noch nicht siehst. Du hast ja auch eine Küche drin, dahinter sicher und auch in den Radkästen. Auch die Dachreling sieht nicht mehr wirklich gut aus. Kannst ja mal bei mir ein paar Bilder unserer Restauration anschauen.

Unser Bus ist jünger (1990) und stand immer in der Garage. 2 Jahre draussen würde mich mega abschrecken.
Wenn du den Bus kaufst, dann plane schon jetzt genügend Zeit und noch mehr zusätzliches Geld ein. Denn irgendwann musst du dich entscheiden… Bus retten oder der MFK trennt euch! Und eben… nichts überstürzen! Beste Grüsse Libby

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Du hast geschrieben ihr habt auch gezeltet oder sogar in einem “normalen” Auto geschlafen. Wieso nicht ein ein nicht ausgebauter Fensterbus nehmen der in Ordnung ist. Dann passt das Ding auch eher in eine Garage oder hast du so eine hohe Garage?

Dann mal rein was du unbedingt brauchst (Bett, evtl. kleine Küche). Später dann je nach weiter ausbauen (Pilzdach für Stehhöhe oder Klappdach da plötzlich Kinder,…).

Dann hast du ein Bus der genau euren Bedürfnissen entspricht.

Für mich wär der Bus nichts, weil ich nicht schweissen kann (bzw. noch nicht) aber vorallem wegen dem Hochdach. Aber jeder hat andere Bedürfnisse.

Gruss
tomix

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Danke Jörg und Stefan für Eure Beispiele! Heftig was da alles hervorkam, wenn man nur tief genug gräbt :wink:
Blöd sieht man diese Roststellen nicht, ohne dass man die komplette Innenverschalung entfernt, da kauft man ja immer etwas auf Glück oder?

Der Verkäufer würde die Frontdichtung ersetzen und den Schaden da beheben lassen, ebenso die undichte Dachluke, das hatte er bereits zugesichert. Ausserdem war er gestern noch bei seinem Mech und hat unsere Punkte begutachten lassen. Ebenso habe ich ihn gebeten den Unterboden anzuschauen. Demgemäss ist der Unterboden des Fahrzeuges in “tadellosem” Zustand.

@Tomix danke auch für Deine Antwort.
Im PW schlafen (Kombi) geht, aber mit ü30 zwickts halt überall am Morgen im Rücken und man wünscht sich etwas mehr Platz, Höhe und Komfort :wink: Daher war der Hochdach-T3 eben platzmässig der Hammer. Garage habe ich natürlich keine so Hohe. Entweder würde der weiterhin draussen stehen, ev. mit einer Blache zugedeckt oder (wäre das Ziel) irgendwo gegen Entgelt untergestellt.

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Hallo Cenith

Frontscheibe und Dachluke sind die kleineren Baustellen, aber so ist er dann hoffentlich immerhin dicht. Das ist schon einiges wert.

Der Unterboden vom T3 ist eigentlich immer im tadellosen Zustand. Die rosten da quasi nie (klar, gibt Ausnahmen). Thema Unterboden kommt wohl noch aus der Käferzeit, da faulte dieser gerne weg. Beim T3 ist es umgekehrt. Da fault zuerst alles andere weg.

Ich finde ein Hochdach auch unglaublich praktisch. Stehhöhe, Geräumigkeit - das übertrifft meiner Meinung nach die Hässlichkeit und das Parkproblem.

Wie gesagt, Cenith, der Bus ist cool, der sound ist mega, aber es muss dir bewusst sein, dass du entweder selbst schrauben lernen musst (was etwas kostet) oder schrauben lassen musst (was brutal kostet). Und was eigentlich das schönste an dem Bus ist: er ist ehrlich. Es scheint nichts übergeduscht zu sein.

GRuss Jörg

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Musst du mir nicht sagen. Wir haben uns ein Schlafzimmer zum Bus zugelegt (kleiner Wohwagen) und dort ein richtiges Bett eingebaut. Die Kosten für ein Austauchmotor (nur Motor) sind im Vergleich zu einem Bett ja sehr bescheiden (schlaf ja auch mehr, als ich Bus fahre :rofl:).

Dann ist das was anderes, wenn ihr so was sucht, dann passt das ja.

Wir waren dieses Jahr auch mal wieder ohne Wohnwagen unterwegs’ Also wieder retour bzgl. Komfort und Platz, dafür aber deutlich mehr in Restaurants am essen.

Gruss
tomix

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Hallo Jörg
Soweit ich hier aus den Antworten raushöre muss man fast zwingendermassen Schweisser sein wenn man einen T3 kauft. Oder man hat Geld wie Heu und kann die Arbeiten vergeben.
Beides trifft auf uns leider nicht zu. Schrauben, Teile austauschen etc. könnte ich mir zumuten, ich habe 2 Bücher zu T3 (ein mechanisches und dann das “ich helfe mir selbst Sonderband”) plus eben 2 Freunde die technisch begabter sind als ich. Aber an der Carosserie herumschweissen eher nicht. Die Videos und Blogs die ich jetzt gesehen habe deuten darauf hin, dass man für solche Dinge eine Garage bzw. einen trockene Stellplatz braucht, was wir ja auch nicht haben.

Die Fugen an den Seiten (bei einem Bild sieht man es glaube ich) machen auch einen erneuerungsbedürftigen Eindruck. Kann man die einfach rauskratzen und neu verdichten oder deutet da auch schon was auf Rost und aufwändige Reperatur hin? Wie gesagt, Bläschen oder so hat es nicht, aber die Fugen sind rissig, da habe ich Bedenken dass da Wasser reinkam und hinten dann alles durchgerostet ist. Oder sind diese Bedenken unbegründet?

hässliches Hochdach: Das hat halt irgendwie diese Linie von hässlich zu schon-irgendwie-wieder-schön überschritten :wink: Vielleicht löst es in mir aber auch nur das Mitleid aus.

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Hallo Cenith, ich nochmal kurz… ich kann auch nicht schweissen und lackieren, da ich weder das Können noch das Equioment dafür hatte - deshalb musste ich dafür bezahlen! War es mir aber wert und der Bus ist nun parat ist für die weiteren Jahre! Alles andere - den Einbau und Ausbau kriegt man gut selbst hin - learning by doing und macht mega Spass!

ABER - mir würde nie in den Sinn kommen den Bus ständig draussen stehen zu lassen! Überlege dir das wirklich gut! Unser Bus wird nach dem Herbst winterfertig gemacht und dann steht er trocken bis der Frühling wieder kommt. So handhaben es glaube ich die allermeisten hier im Forum! Wir haben für einen Stellplatz in der Nähe lange suchen müssen und haben nun einen TG-Stellplatz für den Bus. Was dabei das grösste Problem war - die Durchfahrtshöhe. Die meisten Tore haben nur eine Durchfahrtshöhe von 2.0m. Unser Bus ist 2,05 m hoch und ich war froh, als ich endlich einen Platz gefunden habe wo Libby nun gerade so durchs Tor durchpasst. Mit Hochdach bist du einfach noch ein grosses Stück mehr eingeschränkt. Mein erster Bus war mit Hochdach und der Stand 30 km entfernt in einer Scheune. Ein Hochdach ist beim Campen praktisch aber im Alltag finde ich es absolut störend! Ein Klappdach hat deutlich mehr Vorteile - meine Meinung zumindest! So, und nun denke ich musst du einfach auf dein Gefühl hören! :wink: Beste Grüsse Stefan

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Hallo Cenith

Wie Blind kann Liebe machen ? :- ) Warum meinst Du sind die Fugen schon übergelackt ?

Warum ist die Aufnahme der Hinterachse schon schwarz übergetüncht ?

Die Fugen rosten quasi von innen nach aussen - die sind bei Deinem Exemplar nicht ohne Grund nicht mehr im Originalzustand. Da war “etwas” zu sehen, dass einer der Vorbesitzer auf die nun sichtbare Weise versucht hat zu “behandeln”. Aber das ist nicht von Dauer, da unter der Tünche das eigentliche Problem in der Fuge vollkommen unangetastet bestehen bleibt.

Es gibt nur sehr sehr wenige T3, deren Fugen noch aussehen wie kurz nach der Herstellung, aber es gibt noch einige Exemplare, die weniger Zeit im Freien verbracht haben als nun just gerade dieses eine Exemplar, das Du für ein Schnäppchen hälst.

Ist auf den ersten Blick bequemer, den sich jetzt einfach schön zu reden, als vermutlich in der Grössenordnung von nem halben Jahr oder länger nach einem besseren Exemplar zu suchen und es fühlt sich auf den ersten Blick auch mehr als Schnäppchen an ob der Preisdifferenz. Das ist klar.

Es gibt bessere Exemplare - als dieses rundum rottige.
Ich weiss, dass ich dafür von Dir kein Like bekomme. Aber es lesen ja auch noch andere mit, die sich hoffentlich über die Motivationshilfe freuen, geduldig weiterzusuchen.

Eigentlich schön, wenn auch schlechte Exemplare einen Liebhaber finden, aber besser jemanden, der das Auto wenigstens vorhat, trocken einzustellen.

Gruss
T3+4J

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Nässe ist keinesfalls ein Problem. Der Bus hat ja sein eigenes Dach und seine eigene Hülle. Wenn die intakt ist, macht dem Regen und Schnee absolut nichts aus. Deswegen rostet ein Bus nicht weiter - sofern er dicht ist. Sobald aber irgendwo Feuchtigkeit eindringt, dann schaut es anders aus. Das bisschen Kondenz von unten machts dann auch nicht mehr aus. Natürlich sollte er nicht gleich auf einer Wiese oder überhaupt Erde stehen, optimal ist ein teerplatz wo keine Wasserpfützen gebildet werden.
Viel schlimmer als Nässe ist UV, sprich Sonnenlicht. Dieses lässt den Lack ausbleichen, die Nähte werden spröde, die Gummis werden spröde, die Pneus werden spröde… das ist das eigentliche Übel wo man dank einem Unterstellplatz dagegen wirken kann. Es soll sich also besser niemand eine Glas-Garage bauen :slight_smile:

Und ja, einen Einstellplatz für einen Hochdachbus zu finden ist echt nicht einfach, vor allem wenn er noch etwas bezahlbar sein soll. Meiner steht nun diesen Winter auch noch draussen, nächstes Jahr dann unter einem überdimensionierten Carport mit 2.7m freie Höhe und 13x6m in der Fläche :crazy_face:

@cenith: wenn du den Bus für sagen wir mal 5000.- bekommen tätest, hättest du noch gut 12’000.- Reserve für Instandsetzungen. Dann musst du auch nicht unbedingt Schweisser sein. Gemäss den wie T3+4J nicht sonderlich gut aufgelösten Fotos schaut er weniger übel aus als mein roter damals.

Der Bus mit guter Ausstattung hat vermutlich schon etwa einen Marktwert von so 17’000.- meine ich. Klar, die Dreieckausstellfensterchen vorne fehlen noch, aber das ist ein Detail :wink:

GRuss Jörg

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Wow, cool - da können wir alle unsere trockenen Einstellplätze sofort kündigen, insofern nur das Dach dicht ist. Voll g__l. Das spart mir tausende von Franken. Und ich wollte grad noch nen zweiten trockenen Platz dazumieten. Das kommt grad noch rechtzeitig.

:crazy_face:

Danke Jörg
G T3+4

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Hallo @cenith und willkommen hier.
Mal eine ganz andere Frage: Seid ihr schon mal längere Strecken mit einem T3 mit diesem Motor gefahren? Wenn nicht, würde ich euch das empfehlen, bevor ihr euch ins Abenteuer eines eigenen Oldtimers stürzt und sowieso, bevor ihr euch mit einer Sanierung befasst. Es könnte nämlich sein, dass es gar nicht euer Ding ist, einen 38-jährigen Oldtimer zu bewegen und zu pflegen. Was die einen lieben, hassen die anderen. Findet das für euch heraus, bevor ihr den eigenen besitzt. Vielleicht könnt ihr euch einen leihen oder bei mycamper.ch einen mit dieser Motorisierung mieten. Oder kauft ihn und fahrt mal 2 Jahre damit rum bevor ihr ans Restaurieren denkt.

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Herrlich aus dem Kontext gezogen. Du könntest in die Politik :wink:
Also es gibt bestimmt Regionen auf der Erde wo man keinen Einstellplatz braucht damit keine Sonne dran kommt. Weil die macht ja die Vorarbeit. Deswegen auch nirgends meine Empfehlung einen T3 draussen stehen zu lassen.

Hast Du schonmal diese Neuwagen Friedhöfe gesehen? Sehr interessant für dieses Thema.

GRuss Jörg

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Lieber @cenith
Ich möchte nicht auch noch in das gleiche Horn blasen, wie schon einige vor mir. Aber deine Bilder sprechen für sich und wären für mich Abschreckung genug, diesen Bus nicht zu kaufen. Nun weiss man aber in so einem Internetforum natürlich auch nie, mit wem man es so zu tun hat, und wie erfahren die Leute tatsächlich sind. Du schreibst in deinem Vorstellungs Thread, dass du in Winterthur wohnst. Wenn du wirklich nicht von diesem Bus lassen kannst, dann nimm dir doch die Zeit und fahr nach Wülflingen zur VW Buswerkstatt und lass die Jungs mal den Bus abchecken. Dann hast du eine Einschätzug von einem Fachmann, der sich sehr gut mit genau diesem Fahrzeugtyp auskennt.

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Hallo T3+4J
Du täuschst Dich, ich schätze Deine klaren Worte sehr!

Ich denke wir haben uns hier etwas vom Moment und der Euphorie blenden lassen. Weder haben wir Oldtimer oder Schraubererfahrung, noch haben wir wirklich realistische Möglichkeiten, selber daran rumzudoktern. Auch haben wir nicht explizit ein solches Büssli gesucht. Es wurde uns angeboten und wir dachten das sei eventuell DAS Schnäppchen. Eure Antworten (und wenn ich ehrlich bin decken sich die auch mit meinem ersten Eindruck) haben uns aber eines Besseren belehrt.
Vielen Dank an alle, die hier auf unser Anliegen eingegangen sind.
Ich hätte nicht erwartet, als Fremder in einem Forum so freundlich und hilfsbereit empfangen zu werden! Ein grosse Lob an Euch.

Wir werden wohl weitersuchen bzw. die Augen offen halten. Es gibt bestimmt wieder Möglichkeiten.

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Lieber Jörg

Ich schätze Dich und Deine Beiträge im Allgemeinen sehr. Ich nehme Deine Beiträge sehr ernst und versuche nicht sie misszuverstehen.

Wenn Du, wie es scheint, wirklich der Meinung bist, dass die liebe Sonne die Ursache oder Hauptursache für den Rost ist, dann sind wir hier allerdings entgegengesetzter Ansicht.

Algemein finde ich Deine Beiträge ungeheuer pointiert und dabei beneidenswert knapp und in der Regel kann ich sie dabei auch noch eins zu eins unterschreiben. Chapeau.

Aber Deinen Beitrag oben fand ich sowohl in sich widersprüchlich, als auch meiner Ansicht sehr stark wiedersprechend.

Ich würde lieber ein Auto aus Californien, Texas, Südfrankreich oder dem Tessin kaufen, als eines aus dem Schweizer Unterland oder etwa aus England, wo die Sonne wenig scheint und es viele Regentage hat.

Da sind wir einfach unterschiedlicher Ansicht.

Gruss
T3+4 J

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Nein, dieser Meinung bin ich nicht.

GRuss Jörg

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Hallo Cenith

Das freut mich ausserordentlich, zu hören.

Wenn Du weitere Angebote findest, bei denen Du eine Zweit- oder Drittmeinung einholen möchtest, bist Du herzlich eingeladen, diese hier zur Diskussion zu stellen, auch ohne, dass Du schon so weit entschlossen bist, wie in diesem Fall.

Wenn es dann nochmal so richtig ernst wird, findet sich bestimmt auch jemand aus dem Forum, der in der Nähe wohnt und mit einem zusätzlichen Augenpaar aushilft.

In der Zwischenzeit:

… gibt es z.B. hier und im Post direkt darunter ein paar Bilder von frisch übergeduschten Händlerexemplaren, die vielleicht der Kurzweil dienen können, inklusive Vergleichsbildern im Originalzustand.

In diesem Video hier gibt es den ein oder anderen Blick in eine freigelegte Fuge im Bereich vom Seitenteil oberhalb der Küchenfuge, bzw. im entprechenden Abschnitt vom Schweller.

z.B. hier siehe Pfeil:

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Das lässt vielleicht besser verstehen, wie wenig nachhaltig es ist, “draussen” an der Fuge sichtbare Rostbläschen wegzuschleifen und überzutünchen.

In diesem Youtube Video hier siehst Du die kritische Ecke zwischen Radlauf und Stosstange, bzw. im Bereich der Luftführung, von der ich oben kurz gesprochen hatte, einmal geöffnet und hier wird sie dann einmal wieder verschlossen. Die Videos sind eine gute Motivation, ein Exemplar zu suchen, bei dem der Bereich noch möglichst unangetastet aussieht, finde ich.

Leider ist die Liste an kritischen Stellen beim T3 verdammt lang. Es tauchen aber immer wieder Exemplare auf, die noch sehr passabel dastehen und noch lange mit Erhaltungsmassnahmen vor einer umfasssenden Karosserie-Restaurierung bewahrt werden können,… gerade Camper haben manchmal Glück gehabt, wenn sie nicht durch zig salzige Winter hindurch genutzt wurden, sondern den Grossteil ihrer Kilometer in den wärmeren Ferienzeiten gesammelt haben und den Rest der Zeit im Trockenen überwintern durften, oft auch gut gepflegt wurden, als Familienmitglieder über manchmal mehr als eine Generation.

Gute Unterhaltung und Happy Hunting,
Gruss, T4 J

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Zu deinen Fotos vom Hochdach kommt mir das da in den Sinn:

Sieht von aussen ja in etwa identisch aus…

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Wenn der Bus gut ist, geht es wohl lange bis er beginnt zu rosten, dann aber vermutlich egal wie Sorge man ihm gibt sehr schnell. Dann hilft wohl nur reinbeissen und richtig machen, bevor dann noch z.B. die B-Säule hinüber ist und es brutal teuer bzw. auswendig wird.

Andere die gepostet haben, haben aber diesbzgl. mehr Erfahrung.

Mal ein ganz anderer Ansatz. Der Bus steht ja aktuell rum und der Besitzer möchte ihn verkaufen. Falls man mit dem rumfahren kann (also eingelöst), könnte man ja auch ein Deal mit dem Besitzer machen. Billig mal für ein Jahr mieten (bzw. was ähnliches und die Versicherungsfragen klären!). Dann mit Zettel dran zu Verkaufe für CHF ???, den Frühling, Sommer damit geniessen. Geht der Bus weg, ist er dann halt weg. Für den jetzigen Besitzer gut, aber auch für euch, da ihr dann sicher schon wisst ob so ein Bus was für euch ist.

Gruss
tomix