Zweit Batterie

danke tomix, in der tat hängt an der 2. batt nicht viel. ich werd wohl mal meinen multimeter anschliessen und messen, ob überhaupt was durchfliesst.
wo befindet sich denn der sicherungskasten für die verbraucher der 2. batterie? auch am selber ort wie alle anderen sicherungen (unterm steuerrad)?

[quote=“furgoneta”]danke tomix, in der tat hängt an der 2. batt nicht viel. ich werd wohl mal meinen multimeter anschliessen und messen, ob überhaupt was durchfliesst.
wo befindet sich denn der sicherungskasten für die verbraucher der 2. batterie? auch am selber ort wie alle anderen sicherungen (unterm steuerrad)?[/quote]

Bei unserem an der B-Säule hinter dem Fahrersitz. 2. Batterie ist bei uns unter dem Fahrersitz (ich weiss nicht welches die 2. Batterie ist wenn beide vorne sind). Ein Kabel geht von der Batterie direkt zu dem Kasten dort, von dort dann in den Küchenblock. Wenn du genau wissen willst wie es dann weitergeht und wo die Massepunkte, sind ich weiss es inzwischen. Aber das war :motz besonders die Massepunkte. Evtl. ist dies aber auch anders, unser Bus hat noch Torpedosicherungen und deiner sicher nicht mehr, also müsste dann zumindest der Kasten anders aussehen.
Gruss
tomix

jup, meine 2. batt. ist auch unter dem fahrersitz. ich werd mal genauer gucken. danke vorerst.

Tut mir sehr leid, aber ich brauch die Batterie trotzdem früher. Leider brauch jemand anderes meinen Bus noch vor den Ferien. Ich hab daher nur noch nächste Woche zeit die zweite Batterie einzubauen.

Sorry… das ist wirklich jetzt blöd… tut mir sehr leid für die Umstände.

Gruss

sterz

[quote=“sterz”]Tut mir sehr leid, aber ich brauch die Batterie trotzdem früher. Leider brauch jemand anderes meinen Bus noch vor den Ferien. Ich hab daher nur noch nächste Woche zeit die zweite Batterie einzubauen.

Sorry… das ist wirklich jetzt blöd… tut mir sehr leid für die Umstände.

Gruss

sterz[/quote]

Macht noch nichts, sind noch nicht Bestellt. Nimm dich raus.
Falls du es dir anders überlegst, gibt einfach sofort bescheid, nächste Woche muss ich es wissen. Kannst ja auch alle Kabel ziehen. Die Batterie selber ins Fach zu legen und anzuschliessen kommt ja am Schluss und ist auch der kleinste Aufwand. Einfach Kabel und Pluskabel (isolieren falls Trennrelais schon montiert) in das Fach hängen lassen und die Kabelschuhe dazu in den Bus legen, sowie die grosse Zange (Snaplock, falls in der grössen Ordnung 16mm^2), um die Dinger pressen zu können.
Gruss
tomix

Also ich hab mal den Multimeter angeschlossen und er gibt 0.00 A an. Das heisst für mich soviel wie kein Schleichstrom. Jetzt aber: Ich erinnere mich, dass ich die zwei LEDs bei der Anzeige für den Wassertank und der Zusatzbatterie mal eingeschaltet liess (Westfalia Feature). Der Bus stand dann ca. 2-3 Wochen, dann wars leer. Können diese LEDs wirklich die Batt. leeren? Sie saufen 0.03A gemäss MM :gruebel:

Ich denke eigentlich nicht, stelle aber mal in den mA Bereich um, damit die Angabe etwas genauer ist. Bei der Fahrzeugbatterie sieht man am Multimeter (musst ein analoges nehmen) das Ticken der Uhr (Ausschlag <3mA) und dies macht auf jedenfall nichts aus auch wenn die den ganzen Winter über läuft aber der Bus nie und auch nie geladen wird.
Gruss
tomix

ich hab auch noch eine frage z u den sicherungen.

also wenn ich jetzt meine geräte an der zweit batterie anhänge, wo bracuhe ich dann sicherungen? und sind die zwingend notwendig, wenn doch die verbraucher bereits sicherungen drin haben? (autoradio, verstärker, spannungswandler, etc.’) oder braucht man die sicherungen nur, falls man endgeräte ohne sicherungen betreiben möchte???

[quote=“sterz”]ich hab auch noch eine frage z u den sicherungen.

also wenn ich jetzt meine geräte an der zweit batterie anhänge, wo bracuhe ich dann sicherungen? und sind die zwingend notwendig, wenn doch die verbraucher bereits sicherungen drin haben? (autoradio, verstärker, spannungswandler, etc.’) oder braucht man die sicherungen nur, falls man endgeräte ohne sicherungen betreiben möchte???[/quote]

Du brauchst auf jedenfall eine Sicherung, die Sicherung sichert das Kabel ab. Falls so eines mal durchscheuert (Massekontakt) oder zu stark belastet wird, schmort die Sicherung durch und das Kabel fängt dadurch nicht an heiss zu werden bzw. zu glühen (wie der Faden in einer Gühlampe). Daher muss der Wert der Sicherung auch immer an das Kabel angepasst werden. Nehmen wir an du hängst einen Wechselrichter der max. 40A braucht und daher eine eigene 40A Sicherung hat an ein 1mm^2 Kabel das nicht abgesichert ist, dann wird das Kabel sobald der Wechselrichter mehr als 10A braucht unzulässig belastet und warm/heiss. Wenn es ganz dumm kommt fängt dann etwas an zu brennen oder die Isolation schmilzt durch und das Kabel bekommt dadurch Kontakt zur Masse, nun fliesst noch viel mehr als 40A und der Draht wird noch heisser, evtl. fängt nun etwas an zu brennen.

Gruss
tomix

Übernommen von: http://www.epicenter-forum.de/carhifi-autohifi-caraudio-forum/autohifi-basiswissen-fachwissen/einsteiger-anlage-infos/5-faq-die-häufig-gestellten-fragen/22090-welche-absicherung-benötigt-mein-strom-kabel-kabelquerschnitte-und-sicherungsgrößen/
Kabelquerschnitt -> max Sicherungswert
0,5 ------> 5 A
0,75 ------> 7,5 A
1 ------> 10 A
1,5 ------> 15 A
2,5 ------> 25 A
4 ------> 30 A
6 ------> 40 A
8 ------> 50 A
10 ------> 60 A
16 ------> 80 A
20 ------> 100 A
25 ------> 125 A
30 ------> 150 A
50 ------> 200 A
70 ------> 250 A
95 ------> 300 A

5 Seiten für eine 2. Batterie RESPECT :exclamation: :top :mrgreen:

du hast eine eigene homepage nur für einen T1 #-o RESPECT :mrgreen:

Also das meiste hab ich gestern zwischen 20.30 Uhr und 00.15 uhr gemacht.
jetzt muss ich noch die sicherungen haben. mal mindestens die, zwischen den batterien und dem relais. ich denkmal ich hab da 50A oder 60A rein.

Wenn dann alles richtig verbunden ist, kann ich den motorstarten oder dass es einen chlapf tut?
Wo wird denn der Spannungsunterschied zwischen den Batterien aufgefangen?

Wenn ich nun ein Ladegerät verbauen möchte, damit ich die zweitbatterie an campingplätzen anschliessen könne, auf was ist dann zu achten? hat das schon jeamdn gemacht?

[quote=“sterz”]Also das meiste hab ich gestern zwischen 20.30 Uhr und 00.15 uhr gemacht.
jetzt muss ich noch die sicherungen haben. mal mindestens die, zwischen den batterien und dem relais. ich denkmal ich hab da 50A oder 60A rein.
[/quote]

Mein Relais schafft 70A also habe ich die Hauptleitung gleich nach der Batterie auf beiden Seiten 60A abgesichert. Original war keine Sicherung im Kabelstrang.

[quote=“sterz”]
Wenn dann alles richtig verbunden ist, kann ich den motorstarten oder dass es einen chlapf tut?
Wo wird denn der Spannungsunterschied zwischen den Batterien aufgefangen?[/quote]

Das ist das was ich mich auch immer gefragt habe. Ich denke das spielt aber keine Rolle da die Spannung im Boardnetz dann sowieso höher ist als die der beiden Batterien. Der Alternator liefert ja schliesslich Strom. Der Stromfluss zur Batterie mit der geringeren Spannung wird wohl einfach höher sein.

[quote=“sterz”]
Wenn ich nun ein Ladegerät verbauen möchte, damit ich die zweitbatterie an campingplätzen anschliessen könne, auf was ist dann zu achten? hat das schon jeamdn gemacht?[/quote]

Original Westafalia ist ein Ladegerät ohne UI und all den Kramm und der Ausgang ist einfach mit je einer Diode an die beiden Batterien gehängt. Also werden beide geladen ein Strom in Richtung Ladegerät und zur anderen Batterie kann aber nicht fliessen. Wenn du ein modernes kaufst haben die ein Ausgang (+ und -). Also das übliche - an Karrosse, + an Batterie. Falls Leitung lang bei der Batterie absichern. Ladegerät hat eine Sicherung drin. Es gibt auch Ladegeräte mit zwei Ausgängen, der andere ±Ausgang kommt dann an die Fahrzeugbatterie um diese auch zu laden (oft geringere Ladeleistung für Fahrzeugbatterie).
230V-seitig Kabel mit Litzen verwenden, FI usw… SUch mal im Forum, haben da auch mal seitenweise darüber diskutiert.
Gruss
tomix

[quote=“tomix”]

[quote=“sterz”]
Wenn dann alles richtig verbunden ist, kann ich den motorstarten oder dass es einen chlapf tut?
Wo wird denn der Spannungsunterschied zwischen den Batterien aufgefangen?[/quote]

Das ist das was ich mich auch immer gefragt habe. Ich denke das spielt aber keine Rolle da die Spannung im Boardnetz dann sowieso höher ist als die der beiden Batterien. Der Alternator liefert ja schliesslich Strom. Der Stromfluss zur Batterie mit der geringeren Spannung wird wohl einfach höher sein.[/quote]

Sowohl die beiden Batterien wie auch das Kabel (bzw alle an der Verbindung beteiligten Elemente) haben einen gewissen Widerstand. Die einzelnen Widerstände dieser Komponenten addieren sich. Die Summe ist zwar immer noch sehr klein, aber es gibt doch einen Widerstand. Über diesem Widerstand gilt dann natürlich wieder R=U/I (wobei R = Widerstand, U = Spannungsunterschied der Batterien, I = Strom zwischen den Batterien), sprich wenn man R als gegeben Betrachtet steigt, der Strom proportional zum Spannungsunterschied.
Wenn die Verbinung der Batterien und die Innenwiderstände zusammen zb. 0.1 Ohm ergeben (wird sicher grösser sein), müsste der Spannungsunterschied 6V betragen damit du 60A erreichst.

Sehr gut, sehr gut, sehr gut.

Ich hab langsam die Restlichen Teile zusammen.
Dafür noch eine Frage… Die Optima Yellow Top hat ja ein bisschen Spiel wenn man sie einfach unter den Sitz packt. Wie habt ihr das gelöst? Soll ich einfach irgendwas in die Lücken hineinstopfen??

Eigentlich reicht es ja die Zweitbatterie zu laden. Die erste sollte ja mit dem Trennrelais kaum beansprucht werden?

Juhuuui

So Verpackungsschaumstoff, ich meine den weissen? Wie hast du die Pole isoliert damit da nichts passieren kann? Ich dachte im Minimum einen Kunststoffwinkel über die Kante zu legen.

Genau daher ist der 2. Ausgang bei den Ladegeräten auch mit einer geringeren Leistung versehen.

Gruss
tomix

Für ins Batteriefach sind die YellowTop Batterien ja etwas zu hoch, aber anscheinend passt zumindest die YTS 4.2 mit 55 Ah liegend unter den Fahrersitz. Ginge vielleicht sogar auch die YTS 5.5 unter den Fahrersitz? Hat sich schon jemand damit beschäftigt? Die Masse der YTS 5.5 mit 75 Ah sind LxBxH 325x165x238

also bei mir passt sie liegend rein…

[quote=“argus”]

also bei mir passt sie liegend rein…[/quote]

bei mir passt die YTS 4.2 liegend auch rein.

Hier das Bild:
http://www.vwbusforum.ch/gallery/image.php?album_id=255&image_id=2357
Mehr Bilder hats im Beitrag «Sammelbestellung: Optima YellowTop» https://vwbusforum.ch/t/vordere-tur-fur-beifahrerseite-wenn-moglich-in-l90d-weiss/72/1
Pole können mit dem «Boden» einer Petflasche und etwas Klebeband gut abgedeckt werden. Der vom Strassenverkehrsamt fand das zwar lustig aber okay. Bin leider nie dazu gekommen das besser zu machen. Zur Sicherheit noch einen Kunststoffwinkel über die Kante vor den Polen.
Gruss
tomix