Das stimmt mit dem Wechsel von 12V Gleich- auf 230V Wechsel- und dann wieder auf z.B. 19V Gleichspannung hast du deutlich mehr Verluste. Deshalb ist ein wie von Andri empfohlenes Ladegerät sinnvoller. Der Nachteil ist jedoch, dass jedes Gerät ein separates Ladegerät benötigt. Sprich: Neuer Laptop ergibt neues Ladegerät, für Spiegelreflexkamera ein eigenes, …
Beim Wechselrichter kannst alles reinstecken, jedoch eben mit Verlust und je nach Watt. Geräte die unbedingt einen reinen Sinus brauchen sind Elektrozahnbürsten, Kaffeemaschienen (z.B. Nespresso), Föhn und alles was Drehstrommotoren hat
Deshalb ist am wichtigsten, dass gut überlegt wird, was man benötigt und evt. benötigen wird und dir dann individuell das Passende zulegt
Also mit Drehstrommotoren habe ich kein Problem mit meinem unreinen Sinus. Ich brauche hin und wieder den Bosch-Winkelschleifer, die Bosch-Bohrmaschine und den 230V Doppelkolben-Kompressor und das geht ohne Probleme.
Und ja ist bei mir auch so, für gewisse Geräte wollte ich kein Extra-Netzteil wie z.B. für meine ferngesteurten Spielzeuge oder Fotoaparat.
was denkt ihr bringts eher?
Wie Tomix schrieb musst du mal auf dem Netzteil des Laptops schauen ob dem 300W reichen. Ansonsten schaltet der Stromwandler einfach wegen Überlast aus und pfeifft in der Regel. Daher würde ich eher auf den 550W tendieren, auch wenn der halt keine reine Sinuswelle hat…
Ansonsten wäre der 2. (MSI412) nicht so schlecht, der könnte unter dem Beifahrersitz gut Platz haben (habe meinen dort verstaut, gleich neben der Batterie, somit ultrakurze fette Kabel nötig).
Ich würde den hier nehmen. Hat auch einen externen Eingang um irgendwo einen Schalter zu verbauen um das Ding anzulassen. Reicht dann auch für zwei Laptopnetzteile (wir hatten bis zu drei dran). Ich glaube ich habe sogar diesen drin (unser hat auf jedenfall zwei Sicherungen drin).
Eigentlich nicht, aber bei 230V kannst du einfach alles einstecken und wenn du extra zwei 12V-Netzteile brauchst hat sich der Wandler schon beinahe gelohnt. Auch kannst du mal was ganz anders einstecken (Rasierer, Pürierstab,…).
Gruss
tomix
Ich hab gelesen, dass Drehstrommotoren nach einiger Zeit kaputt gehen bei nicht reinem Sinus. Aus eigener Erfahrung kann ich jedoch nichts dazu beitragen. Kaffeemaschienen funktionieren auch bei nicht reinem Sinus, jedoch gehen die mit Sicherheit über kurz oder lang kaputt. Dies soll jedoch an der Schwungankerpumpe liegen…
Falls du den Wechselrichter unter den Beifahrersitz bauen willst habe ich unter folgendem Link eine Doku gemacht, vielleicht hilft dir das weiter:
Apropos externe An- und Ausschaltmüglichkeit: Fernbedienungen haben oft einen Standbyverbrauch, was deine Batterien stark entladen kann
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Kann ich mir nicht vorstellen. Die normalen Motoren (einen Drehstrommotor kannst du sowieso nicht mit einem Wandler betreiben, bräuchtest dazu ja einen Dreiphasenwandler) sind meist sehr primitiv aufgebaut, da werden die eigenen Störungen wohl deutlich mehr Einfluss auf den Spannungsverlauf haben.
[quote=“mousli, post:17, topic:34582”]
Kaffeemaschienen funktionieren auch bei nicht reinem Sinus, jedoch gehen die mit Sicherheit über kurz oder lang kaputt.[/quote]
Je Neuer desto schneller, aber auch wenn die nur am normalen Stromnetz hängt.
Trockenlaufen ist da mit Bestimmtheit ein viel grösseres Problem.
Nein, dies ist mit einem Kabel gelöst. Es wird damit nur der Schalter am Gerät «verlegt». Da es beim einschalten klickt, nehme ich an, dass der Schalter (ob am Gerät oder extern) nur ein Relais schaltet welches dann den Strom zum eigentlichen Wandler lässt.
Gruss
tomix
Klar, Drehstrommotor war der falsche Begriff. Normale Wechselstrommotoren waren gemeint.
Tomix, verstehe ich dich richtig, dass du sagst, der reine sinus Wechselrichter ist lediglich teurer, ansonsten können alle Geräte genau gleich betrieben werden mit dem nicht reinen sinus WR?
Ich habe da ganz andere Informationen gelesen, aber man kanns ja mal ausprobieren
Es wurden auch schon Ruhestrommessungen bei per Kabel fernbedienten Wechselrichtern gemacht, da gabs einige, die Ruheströme hatten. Die empfehlung war ein Schalter in der Stromzufuhr.
Der Link von Avispa66 zeigt welche Geräte einen reinen Sinus zwingend benötigen sollen. Was irgendwie aber nicht stimmen kann, ausser ich verstehe etwas falsches unter “Kompressor”: ich betreibe einen 230V Luftkompressor mit einem unreinen Sinuswandler. 2 Geräte bereits erfolgreich getestet. Des weiteren funktioniert auch der Rasieraparat und die elektrische Zahnbürste; zumindest wenn die einen Akku drin haben. Zu Kaffeemaschinen kann ich allerdings tatsächlich nichts sagen (wer trinkt schon Kaffee…). Und den Abgastester nehmen wohl die wenigsten mit 
denkt ihr sowas ist besser wie der waeco?
Wir haben den “WAECO PP602 PerfectPower 550W” seit mehreren Jahren drin für Kamera, Notebook, Haarschneider usw. und ich kann nichts negatives berichten. Hatte sogar mal eine Kompressor-Kühlbox dran und auch das hat funktioniert. Ob ein anderer noch besser wäre ist schwierig zu sagen.
WAECO sagt dass die TrapezWechselrichter für KompressorKühlboxen (mindestens Ihre) nichts ist. Habs versucht. Jedes zweite Mal ging der Wechselrichter beim Anlaufen in die Knie und auf Überlast obwohl rein rechnerisch hätte es lange reichen müssen.
Ich hab den hier drin:
genau für den Kaffee den niemand trinkt. Staubsaugen geht auch, Akkus aufladen (RC-Buggy, Modellflieger, Handy, Laptop etc.) funktioniert alles. Einzig die Dolce Gusto Kaffemaschine, die funktioniert nur in der Theorie. Oder am Landstrom.
Drum ist jetzt eine Nespresso drin, die tuts.
Gruss
Vagant
Ein alter Röhrenfernseher wäre evtl. auf eine sauber Wechselspannung von 50 Hz angewiesen. Mir ist bis jetzt noch kein Gerät untergekommen das an unserem WAECO Wechselrichter nicht lief (aber eine Kaffeemaschine habe ich noch nie dran gehängt, werde ich mal testen, obwohl wer braucht schon Kaffee). Irgendwann ist natürlich fertig bzgl. Leistung (evtl. auch nur weil der Anlaufstrom sehr hoch ist).
Die ist doch quatsch. Ich habe mal direkt eine kleine FL (Leuchtstoffröhre) nach dem Kauf daran getestet, lief ohne Probleme. Auch Energiesparlampen funktionierten ohne Probleme. Wieso eine Halogenlampe aufgeführt ist kann ich nun absolut nicht verstehen und disqualifiziert aus meiner Sicht sowieso gleich die ganze List.
Kabellose Fernbedienungen geben aus meiner Sicht keinen Sinn. Willst du, dass das Ding gar keinen Strom braucht, brauchst du einen Hochstrom tauglichen Schalter (das ist weder billig und je nach Kabelweg auch gar nicht so einfach zu realisieren). Die Lösung mit dem externen Einschalter ist da sehr praktisch, liegt 12V an, schaltet der Wechselrichter ein. Wir haben eine zweite Dreifachsteckdose hinter dem Tisch neben der Küche montiert und darüber hat es einen Schalter mit drei Positionen. «Ein sobald Spannung auf D+», Aus, Ein. Der Ausgang des Wechselrichters ist an ein 230V-Relais mit zwei Wechselkontakten angeschlossen. Läuft der Wechselrichter zieht das Relais an und schaltet die beiden 3-fach Steckdosen um auf den Wechselrichter.
Seit 2009 im Einsatz und funktioniert tadellos.
Gruss
tomix
Für alle Elektro-Pfeifen (wie ich 
wohlgemerkt), hier ein Artikel der recht gut aufklärt:
http://www.axhess.de/itm--DOWN_1_1222_enc/Schule.pdf
So find ich, dass die eine Liste oben gar nicht so Quatsch ist, schon gar nicht disqualifizierend.
Sogar das elektrische Zahnbürsten und Rasierrapparat-Theama (resp. kabellos) hab ich nun so halbwegs kapiert 
Sorry, aber wenn da steht Halogenlampen benötigen eine reine Sinuswelle ist das einfach Quatsch. Gehört in die Kategorie: Geräte mit ohmscher Last.
Wie überall wird es bei Sinus ähnlich Qualitätsunterschiede geben von sehr ähnlich bis evtl.beinahe Rechteck. Daher habe ich den von WAECO gekauft und nicht einfach den billigsten in diesem Leistungsbereich. Auch wollte ich einen externen Schalter.
Genau aus den dort erwähnten Gründen habe ich mich dann für eine deutlich höhere Leistung als auf den Laptopnetzteil angegeben entschieden. Meine Überlegung war lieber mehr Leistung dafür nur sinusähnlich. Ich habe 11 Monate im Jahr 2010 meinen Laptop beinahe nur via Wandler aufgeladen, dies auch sehr oft und nutze nun immer noch den selben Laptop mit dem selben Netzteil (Lenovo X301). Somit hat es offenbar keinen Schaden genommen.
Dies ist meine Erfahrung. Ich will niemand davon abhalten einen Sinuswechselrichter zu kaufen, ich frag mich dann wieso, aber das kann der kaufenden Person ja egal sein .
Gruss
tomix
Hey Tomix, externer Schalter finde ich auch sehr wichtig, nur muss der ja nicht unbedingt im Gerät selber sein. Ich z.B. schalte bei mir die Stromzufuhr zum Wandler mit einem fetten Relais; und das geht ja mit jedem.
Bin auch deiner Meinung: wichtiger sind die Watt als die reine Sinuskurve. Optimal ist natürlich beides. Die Teiler sind ja brutal viel günstiger geworden als im 2010, das ist natürlich auch noch zu beachten!
Klar geht das auch, aber das fette Relais kostet auch und der Wandler hat ja schon eines drin. Man kann natürlich auch den Wandler auseinandernehmen um den Schalter zu verlegen. Wollte ich aber nicht machen bei einem neuen Gerät.
Vermutlich, ich sehe nun lieber nicht nach .
Gruss
tomix
Easy, Tomix 
Das behauptet ja niemand, ist ja lediglich als “Empfehlung” und nicht als “Erforderlich” gelistet.
Aber ich geb dir Recht, der Verfasser hätt bei Halogenlampen - wie bei div. andere Geräte auch (z.B. Laptop) - wohl besser auch unter “modifizierter Sinus” ein Kreuz gemacht.
Aber lassen wir den Quatsch… äh Spitzfindigkeiten 
Und ja, bin auch für mehr Watt als reiner Sinus… Ausser man hat eine Frau (zum Glück nicht meine 
) wo der Tag nur mit morgentlichem Nespresso gut wird, dann is wohl beides ein Muss. 
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