Horn anschliessen über original Verkabelung?

Hallo meine Lieben

Ich muss ja noch eine neue Hupe montieren, weil unsere bei der letzten MFK zu LEISE war… Ich habe das Pick-up Horn von Turifunk.ch ins Auge gefasst. Ich möchte das Horn gerne über die normale Hupen-“Taste” am Lenkrad ansteueren. Jetzt habe ich gelesen, das die Hupe über Masse geschaltet ist… :gruebel: Was auch immer das jetzt heisst, möchte ich eigentlich gerne die original Kabel verwenden. Ein Relais ist bei dem Horn dabei. Kann ich die original Kabel verwenden, um das Relais zu schalten? Für Power würde ich dann ein zusätzliches ziehen. Funktioniert mein Vorhaben oder geht das wegen diesem “über Masse geschaltet Ding” nicht?

Danke und Gruss
Christoph

“über Masse geschaltet” heisst, dass am Horn immer +12V angeschlossen sind, aber der andere Anschluss vom Horn nicht direkt mit der (-) Masse verbunden ist (sonst würde es ununterbrochen hupen…) sondern mit der Hupen-“Taste” am Lenkrad. Diese macht dann einen Kontakt zur Masse wenn man drückt.

Bei einem Horn mit Relais wird es etwas komplizierter. Wenn es zwei separate (-) Massen hat, kommt die vom Relais an die Verbindung zum Hupenknopf. Der (+)Anschluss vom alten Horn an den (+) Anschluss vom Relais.

Wenn das ganze nur eine gemeinsame Masse hat (oder zwei welche miteinander verbunden sind) wird das Relais praktisch überflüssig. Entweder man schaltet dann alles zusammen, dann fliesst der ganze Strom über die ‘Hupentaste’. Könnte je nach Leistung des Horns vieleicht etwas viel sein für den Knopf.

Oder man kehrt das ganze einfach um und schaltet die ‘Hupentaste’ auf (+)Plus, dann kann das Relais ganz einfach damit geschaltet werden.

hoffe alles ist (un)klar… :astonished:

Danke schon mal für deine Antwort :smile:

Die Hupentaste auf + umzuklemmen wäre dann wahrscheinlich die einfachste und sauberste Lösung…

Andere Ideen, Vorschläge, Tipps… :gruebel:

Gruss Christoph

Kauf die eine Original-Schweizer-Braunvieh-Kuh, montiere diese auf der Stossstange und zieh jeweils gaaanz fest am Schwanz wenn du Hupen möchtest. Braucht keinen Masseanschluss, nur ein bisschen Grünfutter (dazu nur langsam durch Wiese fahren), erhöht die Knautschzone und du hast auch ein frisches Glas Milch zum Frühstück!

in diesem Sinne

Muuuuuuuuuuuuuuh!

gruess vom Bundy, der bald (endlich) ferien hat und drum ein bisschen aufgedreht ist… \:D/ \:D/ \:D/

hm, ich habe gehört, dass die mfk das nicht so gerne sieht, weil die kuh vorne am emblem (sprich nasenring) sehr rostempfindlich ist… :stuck_out_tongue:
ebenso muuh
*konfusius

Hmmm, ich glaube eine echte Hupe kommt günstiger, die Kühe ess ich einfach zu gerne :wink:

Hab grad noch das hier gefunden: t3-infos.de/t3-infos_a.html#hupe Zwar noch nicht 100% verstanden, aber wär glaube ich auch eine Möglichkeit… :gruebel:

Gruss Christoph

Ich schon wieder #-o

So ein Relais schaltet doch, wenn es Saft (ich verwende absichtlich diesen Laien-Ausdruck, weil ich keine Ahnung habe :wink:) zwischen Pol 86 (+) und Pol 85 (-) hat. Spielt es eine Rolle, ob dieser Kontakt von + oder - geschlossen wird? Sonst könnte man doch:

Pol 86: Dauerplus
Pol 85: geschaltete Masse der Hupe
Pol 30: Dauerplus (resp. verbunden mit Pol 86)
Pol 87: Plus zur Hupe

:gruebel:

Gruss Christoph

[quote=“Jibber”]Ich schon wieder #-o

So ein Relais schaltet doch, wenn es Saft (ich verwende absichtlich diesen Laien-Ausdruck, weil ich keine Ahnung habe :wink:) zwischen Pol 86 (+) und Pol 85 (-) hat. Spielt es eine Rolle, ob dieser Kontakt von + oder - geschlossen wird? Sonst könnte man doch:

Pol 86: Dauerplus
Pol 85: geschaltete Masse der Hupe
Pol 30: Dauerplus (resp. verbunden mit Pol 86)
Pol 87: Plus zur Hupe

:gruebel:

Gruss Christoph[/quote]

Geth so wie du denkst. Der Spule (als dem Elektromagnet) welches den Schalter schliesst (Metalsstück anzieht) wenn Saft durch läuft ist egal auf welche Seite der Saft durchläuft.

Die Spule funktioniert etwas so. Fliesst durch einen Leiter stromt bildet sich ein Magnetfeld darum herum (also so umhüllend) nun wird der Leiter gewickelt und das Magnetfeld wird dadurch verstärkt. Es entsteht ein Magnet wenn der Saft fliesst. Fliesst der Saft auf die andere Seite wechsel Nord- und Südpol, da die Gegenseite aber kein Magnet ist, ist das egal.
Du kannst also folgendes machen:

                                                 dickes abgesichertes Kabel +12V
+12V  ________________________________________   |
                                 |            <  /
           Schalterhupe     Original Hupe     >  |
Masse ___________\_______________|____________<  |____ neu Hupe ______ dickes Kabel von einer guten Masse
                                       E-Magnet Relais

Kannst also die originale Hupe auch mit hupen lassen. Solange alles miteinander hupt ist das legal oder?
Nimm doch die alte Hupe von 8-Ball, dann kannst du nachher sagen. Was die ist zu laut euch kann man es auch nie recht machen;-).

Noch eine ganz andere Frage: Darf eine Hupe auch funktionieren wenn die Zündung ausgeschaltet ist? Hatte in einem WK mal das Problem, das ein Motfahrer vor mir meinem Duro bereits mit seinem Lastwagen rückwärtsgeschoben hat, als ich den Schlüssel aus dem Sack wieder im Zündschloss hatte und hupen konnte (wollte eigentlich gerade aussteigen).

Gruss
tomix

Dem Relais ist es egal, ob es Plus oder Minus schaltet, weil das zwei getrennte Stromkreisläufe sind, der Strom zum Schalten des Relais und der Strom, der durchgeschaltet wird. (Vielleicht merkt man, dass ich kein Stromer bin. Also vielleicht meine Aussagen nochmals überprüfen bzw. ausmessen).

Ich klaue mal ein Bild aus deinem Workshopeintrag zum Doppelscheinwerfereinbau:
http://img421.imageshack.us/img421/1763/relaisgh9.jpg
Das Licht beim Scheinwerfer ist Plus-geschaltet. Die Hupe aber Minus.
Folglich kommt an
Pol 86: altes Hupenkabel (Minus)
Pol 85: Plus von irgenwoher, aber mit kleiner Sicherung abgesichert, weil da immer Strom drauf ist!
PS. 86 und 85 sind auswechselbar: Ob du nun hier oder da jenes anhängst, ist egal. Hauptsache einmal Minus, einmal Plus (abgesichert, weil Dauerplus).

Was kommt nun an Pol 30 und 87?
Der Hupe ist es egal, ob sie Plus oder Minus-geschaltet ist. Also kannst du hier entweder
Pol 30: Dauerplus (abgesichert)
Pol 87: Plus zur Hupe
Das ergibt dann Plus-geschaltet und das andere Kabel der Hupe geht auf Minus.

Oder umgekehrt:
Pol 30: Minus
Pol 87: Minus zur Hupe
Das ergibt dann Minus-geschaltet und das andere Kabel der Hupe muss an Dauerplus (wieder mit Sicherung).

Falls deine Hupe nur ein Kabel hat, kommt die Masse über das Gehäuse, die Schraube und die Autokarosserie und du MUSST die Hupe Plus-schalten. Aber wahrscheinlich hast du zwei Kabel.

Danke Jungs, ihr seid super :top Ich meld mich dann wieder, es tauchen sicher noch Fragen auf, aber soweit hab ich das jetzt begriffen :smile:

Gruss Christoph

Ich war heute shoppen beim Turifunk. Das ist ja ein absolut origineller Laden :mrgreen: Der Chef persönlich hat mir alle Hörner, Hupen und Sirenen vorgeführt, nachdem die Personen im Laden vorgewarnt wurden… Hab dann das kleine Pick-up Horn genommen wie geplant, Ginger hat mich auch so schon seeeehr böse angeschaut :schläge:


Stromplan ist dabei, den kann ich sonst mal einscannen. Was mit den restlichen Teilen passieren soll, steht allerdings nicht… :gruebel: Sicher, das kann man sich ungefähr zusammenreimen, aber ganz klar ist mir das noch nicht!

Gruss Christoph

Ciao Christoph

Jep - Turifunk ist ein seeehr spezieller Laden. Sicherlich hat er dich auch auf die Möglichkeit von selber angefertigten Gürtelschnallen aufmerksam gemacht :laughing:

Ich selber habe auch das kleinere Pick-Up in Betrieb. Jedoch über einen separaten Schalter montiert, da ich seinerzeit auch am Anschliessen an der originalen Hupe gescheitert bin :wink:
Und da es ja ordentlich hupt, habe ich mich (immer) noch nicht ans Anschliessen über den originalen Hupenknopf gemacht.

Zu den Teilen. Ich glaube mich zu errinnern, dass die Gewindeschraube je nach Einbauort abgelängt wird und im Horn selber festgeschraubt wird. An die Gewindestange kommt eine Mutter zum Sichern, danach der Winkel, daran der schwarze Druckluft-Adapter. Natürlich mit Muttern gekontert. Diese Runde Platte ist glaube ich das Gegenstück, welches quasi wie ein Federring wirkt.

Mein Pick-Up ist an einer Metallhalterung im Radkasten hinter der Frontstossstange montiert. Also ists bei mir so:
Gekürzte Gewindestange in Horn eingedreht - glaube ich noch mit einer Mutter gesichert - Dichtung drüber - danach Loch in Halterung gebohrt - Horn hindurchgeschoben - gekontert mit rundem “Federring” - mit Mutter festgezogen - auf Gewindestange Winkel draufgeschraubt - danach noch schwarzes Teil zur Luftleitung.

Noch ein Tipp: Der Kompressor ist ziemlich wasser-empfindlich. Also unbedingt Kompressor an einem trockenen Ort montieren. Meinen 3. Kompressor (der erste erwischte zuviel Wasser vom Radkasten her, der zweite war einer “kleinen” Begegnung mit einer nächtlichen Überschwemmung draufgegangen) befindet sich nun hoch oben im warmen und vorallem trockenen Motorraum. Die Zuleitung zum Horn ist dafür halt ein bisschen länger (ca. 100 cm). Sicher ist eine möglichst kurze Druckluft-Zuleitung das Optimalste.

Da ich nur einen winzigen Zentimeter hinter der Front-Stossstange Platz hatte, musste die Gewindestange bei meinem Einbau zugleich als (einziger) Halter dienen. Aber das Teil hält nach sicher schon 3 Jahren immer noch perfekt. Nach Möglichkeit befestige das Horn aber auch noch mit der zusätzlichen Schraube.

Na, alles klar? :gruebel:

Wünsche dir einen schönen Abend!

Liebe Grüsse der Ragetli-Crew
Claudio

was kostet denn der spass? ich finde das hammer, hehe, einmal kurz hupen, und die ganze nachbarschaft ist informiert
:morning

Fr. 100.-- das kleine Pick-Up-Horn.

http://www.turifunk.ch/autohupen.shtml
Dort kannst du dir die Hörner auch gleich anhören… :open_mouth:

hehe, wie geil, musshaben :smile: ist denn das ueberhaupt erlaubt?

Jep - sollte kein Problem sein!
http://www.strassenverkehrsamt.tg.ch/documents/Verordnng_technischen_anforderungen_strassenfahrzeuge.pdf
Seite 246/247

Auszug:
Obligatorische Warnvorrichtung
21 Der Schalldruckpegel (Lautstärke) der Warnvorrichtung im eingebauten
Zustand muss die nachstehenden Werte erreichen:

  1. Mindestens 93 dB(A) jedoch höchstens 112 dB(A) bei Motorwagen

Viel Spass beim Bestellen, Einbauen, fahren und huuuuupen :laughing:

@ T-Driver: Danke schon mal für deine Antwort :top Also müsste es etwa so aussehen (natürlich mit gekürzter Schraube):

Nur zum Kompressor hat’s ein Bild in der Anleitung, da wird irgendwie auch die gelbe Schraube gebraucht (ok, das Reststück) und die 2 Muttern. Nur passt die Schraube gar nicht durch den Schlitz (oben auf dem zweiten Bild).

Wird sowieso noch lustig genug Platz zu finden, hab mir das Ding kleiner vorgestellt, also falls hier noch ein T3 Fahrer einen Tipp hat… Seitlich am Hochdach wäre natürlich geil, aber da will ich eigentlich kein Loch reinmachen!

Gruss Christoph

MFK hat gesagt unsere Hupe ist zu leise, das ist jetzt halt die Rache :wink: :mrgreen:

Gruss Christoph

hiho

was 112 dB(A) ??? ich dachte 100!!! ich mus aufstocken:-)

greez benny

[quote=“8-Ball”]… ich muss aufstocken:-)
greez benny[/quote]

Ich glaube nicht :gruebel:
Erinnere dich an die Videos, welche ich letztes Mal bei unserem “Spezial-Ausflug” gemacht habe :laughing:
Huuup - Zuck und Schreck :open_mouth: und fluch :motz
und wir :laughing: <img src="/uploads/default/original/1X/899b2c331f8cc02517f77948602974610a95f952.gif" width=“22” height=“16” alt=":-"" title=“Whistle”/> :laughing:

@Jibber: Jep, so sollte es funktionieren :top
Einfach die Dichtung auf der “Horn-Grundplatte” nicht vergessen.

Wenn du das Horn draussen montierst, wird der schöne Chrom bald unansehnlich. Ist halt “Italo-Chrom”, welches schnell verwittert (rostet). Ich würde somit besser einen “versteckten” Platz suchen.
Aschi hat sein Pick-Up-Horn im Motorraum montiert; aber das geht ja nur bei uns “Motörli-vorne-Büsslis” :laughing:

Übrigens… machen wir nen Zentral-CH-Mini-Konvoy ans Forumstreffen?