Hallo Zusammen, es gibt schon etliche Themen hier im Forum, aber leider habe ich dies wo ich suche nicht gefunden.
Ich habe einen Bus original von 1980 mit Westfalia Joker Ausstattung mit der Klappsitzbank hinten mit 3 Plätzen und vorne mit 2 einzelnen Sitzen. Im FZ-Ausweis sind auch 5 Plätze eingetragen. Ich hätte gerne einen 6 Platz gehabt, damit ich alle mitnehmen kann und mit einem originalen B2B-Sitz war die Idee.
Ich war heute bei der MFK vorbei, um einmal zu fragen ob dies geht, da hiess es laut ihrem schlauen Computer, das dies nicht möglich sei, ausser einer Einzelabnahme und dies sei sauteuer
Ich solle besser mal bei VW nachfragen, vielleicht haben Sie ein Schreiben, dass es möglich sei, je nach dem was für eine Bodenplatte im Bus verbaut sei, sei es möglich, wenn die Halterungen dafür vorhanden seien. Aber ohne dieses Dokument können Sie es nicht abnehmen.
Kennst das jemand evt von anderen Sachen und Umbauten?
Wo bitte schön ssoll oder kann man das nachfragen, nehme nicht an das ich einfach in die nächste VW-Vertretung gehen kann mit dem Anliegen, oder doch?
Also bei der nächsten VW Vertretung wirst du nicht fündig. Die sind in der Regel inkompetent und meist auch eher unmotiviert so Leuten wie uns mit dem Altblech zu helfen. Hier im Forum kann es aber gut sein, dass du für dich wirst. Ansonsten habe ich alle VW Prospekte und wenn da der B2B Sitz mit aufgeführt ist könnte es ein kleiner Schritt sein. Ansonsten hat vielleicht auch die DEKRA (eventuell in Dresden) entsprechende Dokumente von VW im Ordner, die genau das erlauben.
Ich schaue mal nach den Doks, die ich habe. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass die hier jemand einen Fahrzeugausweis fotografieren und schicken kann bei dem das so ist.
Habe hier mal ein paar Fotos, welche ich gesehen habe, aber keine Ahnung ob diese auch wirklich eingetragen werden konnten. Vielleicht ist das Problem auch, dass es diese B2B-Sitze erst ab einem späteren Baujahr gab, mit dem Multivan glaub ich.
Aber möchte genau so einen Sitz einbauen, wenn möglich
Vielleicht geben sie dir den zusätzlichen Sitzplatz nicht, da sie Angst haben, du kommst mit noch mehr Gewicht und der fehlenden Leistung laut Ausweis gar nicht mehr vom Fleck
(Sorry für den nutzlosen Kommentar)
Das Problem ist, dass gemäss deinem Typenschein generell nur 5 Sitzplätze eingetragen wurden. Das ist bei deinem Bus das Maximum (anstelle der sonst 9 möglichen Sitzplätze wie bei z.B. 0854 55C). Darum die Aussage der MFK, dass es dann einer Einzelabnahme bedarf, wenn du mehr als 5 Sitzplätze haben möchtest.
Hmmm, aber was bedeutet das mit der Einzelabnahme, ist dies möglich? Oder nur mit grossen Hürden und mit was für Kosten reden wir da? Kennt das jemand?
Einzelabnahme bedeutet: Du baust es ein, Ein MFK Experte schaut sich das an. Wenn du neue Begestigungspunkte für Gurten einbaust, müssen diese vom DTC oder FAKT erst geprüft werden, da der MFK Experte vermutlich dazu ein Festigkeitsgutachten haben möchte.
Danach wird, wenn Gesamtgewicht eingehalten, der 6 Platz im Fahrzeugausweis eingetragen.
Als Kleiner Tip:
Bei meinem Club Joker, der nur 2 Plätze auf der Rückbank hat, ist der Hocker wo normalerweise das WC drin ist, als Sitzplatz eingetragen. Da er entgegen der Fahrtrichtung angebracht ist, braucht es für diesen Platz keine Gurten. Ev. findest du dazu Unterlagen auf VWPix.org um dies zu belegen.
Dies wäre der einfachste Weg einen zusätzlichen Platz eingetragen zu bekommen. Natürlich hängt dies alles mit der Lust des Prüfers zusammen. Je mehr Unterlagen du findest, um so weniger Diskussion hast du mit dem Prüfer.
Ich würde mich schon ab den 5 Plätzen erfreuen. Mir wurde der Westfalia Joker nur als 4 plätzer abgenommen. Darum habe ich lange nach der mittleren Sitzbank gesucht, sodass ich jetzt einen 6 Plätzer habe. Da der Eintrag 2/4 Plätze ist, hat es bisher noch niemand interessiert, wenn hinten auf der Bank wieder 3 Personen sitzen. Weiss hald leider nicht, ob es für das 80‘ Model schon eine mittlere Bank gab.
Darum geht es bei Oli nicht. Sein T3 ist auf maximal 5 Personen zugelassen. Bei allen anderen Bussen, bei denen 9 Plätze im Typenschein zugelassen sind, ist eine Erhöhung von vielleicht bestehenden 4 Plätze auf 5 kein Thema.
Dein Westfalia hat ziemlich sicher einen Typenschein mit 9 möglichen Sitzplätze.
Oli, ich würde mal eine Mail an die Amag machen mit deinem Ausweis im Anhang und darum bitten, dass die ein Unbedenklichkeitsschreiben für min. 6 Sitzplätze (oder speziell für den b2b Sitz) ausstellen. Chance dass das bekommst ist zwar gering, dein Aufwand aber auch. Schreib auch dazu dass dir das was wert ist zu bezahlen.
Das ist alles etwas komisch, es gibt sehr viele Busse mit der Klappbank, aber nicht über die ganze Länge. Aber trotzdem 5 Plätze, da macht es Sinn das der 5te Platz daneben ist. Aber habe die Bank über die ganze Breite, so wie auf dem Bild Joker 2 Variante, eigentlich war im Möbel bei der Türe auch noch ein Sitz und neben dem Bank ob der Gasflasche, aber beide ohne Gurte, die Beckengurte im Bank nehme ich mal an, das die auch später nachgerüstet wurden. Also könnten 7 Personen sitzen mit den Drehkonsolen auf den vorderen Sitzen. Aber es sind nur 5 eingetragen🤷♂️
Der dritte Sitzplatz ist hinten auf der Bank (auch wenn die schmal ist, da Schrank daneben). Die ist genügend Breit und Gurte braucht es bei einem Wohnwagen vor Jahrgang ? auch keine.
Würde man so was selbst bauem würde doch die Breite der Bank gemessen (Füsse müssen aber wohl an den Boden kommen können) und durch ? dividiert werden für die Anzahl Plätze.
Was wäre mit rechts vorne den Bank (Dopelsitz) einbauen? Gibt diverse Lösungen ohne Trennwand dafür.
Also, sofern Sie gemäss Nutzlast noch 75 Kilogramm übrig haben, welche durch einen zusätzlichen Sitzplatz von der Nutzlast abgezogen werden können, ist das grundsätzlich möglich.
Je Sitzplatz wird mit 75 kg gerechnet, egal ob dananch ein Kind oder Erwachsener draufsitzt.
In jedem Fall muss das von uns abgenommen werden, denn für nachträglich eingebaute Sitzplätze muss ein Nachweis von einer APS (anerkannte Prüfstelle) erbracht werden, dass die Gurtverankerungen in Ordnung sind.
Grundsätzlich als Info kann ich Ihnen sagen, es gibt zwei Vorgehensweisen:
Es wird ein Sitz mit Gurt oder eine Sitzbank verwendet (Occasion), welche aus einem zugelassenen Fahrzeug stammt und baut diese ein.
Z.B. Verwendung einer original VW Doppelsitzbank vorne, oder eine Sitzbank aus einem Sprinten oder ein Sitzplatz aus einem Espace oder sonst einem Fahrzeug.
Diese Sitze sind sicher auf Festigkeit geprüft das diese aus genehmigten Fahrzeugen stammen und brauchen dafür keinen Prüfbericht. Bei dieser Variante wird der Einbau, respektive die Verankerung im Fahrzeug von uns geprüft. Falls es ein Markenfremdes System ist, muss die Verankerung überdimensioniert gestaltet werden, falls es z.B. ein original VW Teil ist und die Verankerung in Ihrem Fahrzeug bereits vorgesehen ist, wird diese wie Original gestaltet.
Variante 2 ist die Verwendung eines Zubehörprodukts (Aguti, Westfalia, OKB Mobiframe ect.) bei diesen Produkten muss uns zwingend ein Prüfbericht vorgelegt werden. Dieser Prüfbericht muss eine Zugprüfung nach Norm ECE-R14 und 17 Dokumentieren. Wir müssen den Bericht vorliegend haben, damit wir diesen auf Vollständigkeit überprüfen können. Wenn ok, kann auch so ein Produkt eingebaut werden, und zwar so wie es der Produktehesteller vorschreibt oder überdimensioniert.
Bei dieser Variante muss der Einbau ebenfalls von uns überprüft werden.
Wie ist das mit der Nutzlast zu verstehen? Es wird doch nicht die Nutzlast weniger wenn ein Sitzplatz mehr drin ist? Oder darf bei jeden Sitz eine 75kg schwere Person sitzen und er wäre in wirklichkeit eigenlich neichter als angegeben und man kann noch die Nutzlast dazupacken?
Bei einer Kontrolle wird doch eh nur das Gesamtgewicht gewogen egal wie viele Personen drin sind, oder?
Also bei der Variante 2 wie Sie es beschrieben haben, wäre es möglich eine optionale 2er Sitzbank nachzurüsten, wenn ein Prüfbericht vorliegt, gibt es diese irgend wo?
Gab es auch einzelne Sitze für den Bus hinten ausser die B2B-Sitze?
Eine Doppel-Beifahrerbank geht ja gar nicht, da mir die Trennwand für die Befestigung fehlt für die Rückenlehne oder gibt es da Alternativen?
Der Fahrer ist bein Leergewicht dabei. Der Rest zählt als Ladung Somit hat es bzgl. Zuladung noch 680 kg / 75 kg > 9 und somit für 9 Plätze Platz bzgl. Gewicht.
Zweier Bank reinschieben und zu DTC oder aus einem Bankgestell (Gurtaufnahmen sind am Gestell) ein 1er Gestell zusammenbraten und irgendein Sitz drauf. Das Projekt steht bei mir immer noch aus😉.
Vorne ein Doppelbank geht auch und ist vermutlich praktisch besser. Gibt mehrere Lösungen wie das ohne Trennwand geht (auch im Forum dokumentiert). Meine hat ein Riegel quer durch und ist somit nicht so sexy.
Habe es auch gefunden, dem Fall hast du es selbst bei einem blauen Bus mal gemacht laut den Fotos?
Und auch Jörg mit der coolen Schnappverschlussidee.
Werde wahrscheinlich diesen Weg probieren und dies mit DTC besprechen, es scheint das diese hilfsbereit sind. Aber nach nochmaligen Nachfragen wollen sie mir wirklich die Nutzlast dann um 75kg reduzieren.
Ich denke es ist besser keinen Durchgang nach vorne mehr zu haben als hinten ein Sitz. Der müsste dann eh immer raus wenn das Bett aufgebaut wird und auch der Zugang zum Kühlschrank ist nicht möglich.
Mal so eine Frage an alle? Hätte jemand noch eine Doppelsitzbank für einen Beifahrer zu verkaufen?
