Ich besitze einen VW-Bus mit dem 2 Liter Luftboxer mit der Motorkennung “CU”.
Wer kann mir aus eigener Erfahrung sagen wie die Grundeinstellung des Ventilspiels erfolgt.
Wichtig wäre für mich das sich jemand meldet der dies selbst schon gemacht hat, da mir die Ausführungen in bestimmten Büchern als nicht vollständig richtig erscheinen.
Also, wer das schon gemacht hat: bitte kurz melden.
Kernpunkt des Problems ist folgendes: wenn ich die Einstellschrauben in den Kipphebeln bündig an die Ventilschäfte angelegt habe und somit der gesamte Weg (Nockenwelle/Hydrostößel/Stößelstange/Kipphebel/Ventilschaftende) spielfrei ist, sagt die Wartungsanleitung von VW, daß man die Einstellschrauben dann noch 2 Umdrehungen hineindrehen soll. Meines Erachtens werden dann aber die Ventile bereits leicht geöffnet…sehe ich das richtig oder wie macht Ihr das ?
Die Schrauben auf jeden Fall nicht hineindrehen!!! Er muss bei kaltem Motor immer Spiel haben. Das genaue Mass habe ich jetzt nicht im Kopf (ich glaube 0.2mm). Der Grund: Die Ventile dehnen sich aus wenn sie warm werden und schliessen dann die Lücke. Wichtig ist auch, dass die Kolben beim jeweiligen einzustellenden Zylinder immer auf OT stehen.
genau darauf bezieht sich meine Frage. Also !!!
bitte nur Antworten wenn jemand das schon mal selber gemacht hat !!!
Alle anderen Erklärungen brauche ich nicht. Das Ventile sich ausdehnen etc ist mir alles klar und die Antwort das die Hydros keine Einstellung brauchen ist falsch, beweist ja der RLF von VW.
Die Frage ist was VW in der beschriebenen Anleitung damit meint, mit Einstellschrauben 2 Umdrehungen weiter reindrehen,
Richtung Ventilschaft, dann passiert das was ich in der Frage geschrieben habe, Ventile werden m.E.bereits leicht geöffnet,
oder meinen die mit reindrehen in den Kipphebel zurückdrehen, also vom Schaftende weg und somit mit Spiel versehen…
Ich habe das zwar noch nie selbst gemacht, erlaube mir aber trotzdem zu antworten.
Meiner Meinung nach, ist der Beschrieb auf der Seite 27 unmissverständlich. “zwei Umdrehungen weiter hineindrehen” besagt ja, dass in die selbe Richtung gedreht werden soll - also zum Ventil hin.
Viel überzeugender als die sprachlichen Details ist aber der technische Hintergrund. Die Hydros müssen vorgespannt sein, um arbeiten zu können. Sie sollen ja das Ventilspiel ausgleichen, dazu müssen sie bei Bedarf länger werden. Das wiederum klappt nur, wenn sie zu Beginn vorgespannt werden. Mit den zwei Umdrehungen zum Ventil hin, spannst du blos die Feder im Hydro, das Ventil bleibt natürlich trotzdem geschlossen.
Zur allgemeinen Erklärung betreff Hydro:
Die Hydros kann man mit kleinen Hydraulikzylindern vergleichen, die zwischen Ventil und Nockenwelle oder Ventil und Kipphebel verbaut sind. Die Zylinder werden mit einer kleinen Feder und dem Öldruck auseinander gedrückt. Es wirkt also immer ein kleiner Druck auf das Ventil. Dieser Druck ist natürlich viel kleiner als die Kraft der Ventilfeder, so dass das Ventil trotzdem zuverlässig schliesst. In der Phase, in der das Ventil öffnen soll, muss der Hydro aber trotzdem genügend Druck übertragen können. Dies wird erreicht, indem die Öffnung durch die das Öl in die Hydros fliesst so klein gewählt wird, dass das Öl nicht schnell genug entweichen kann, wenn der Nocken bzw. der Kipphebel das Ventil öffnet. Weiter wird dann, während das Ventil geöffnet ist, der Hydro so verschoben, dass die Öffnung verschlossen wird. Dank diesem Prinzip ist kein Ventilspiel vorhanden, die Ventile schliessen aber trotzdem zuverlässig. Zudem entfallen Einstellarbeiten.
genau darauf bezieht sich meine Frage. Also !!!
bitte nur Antworten wenn jemand das schon mal selber gemacht hat !!!
Alle anderen Erklärungen brauche ich nicht. Das Ventile sich ausdehnen etc ist mir alles klar und die Antwort das die Hydros keine Einstellung brauchen ist falsch, beweist ja der RLF von VW.
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Oh, entschuldige bitte vielmals wenn ich versucht habe zu helfen. Wenn du gleich mit mehr Infos rüberkommst z.B. Hydros bzw. präzise fragst dann bekommst du auch gleich viel präzisere Angaben. Dann hätte ich auch gleich meinen Mund gehalten.
Hallo Snooper,
nichts für ungut, aber in meinem ersten Beitrag steht zweifelsfrei: 2-Liter, Kennung CU und auch das Wort Hydrostößel ist bei genauem Lesen nicht zu übersehen…
Vielleicht warst Du ja von Deinem Fachwissen so berauscht das Du es überlesen hast, kann ja passieren.
Ich brauche wirklich jemanden der den Motor kennt und das schon mal selber gemacht hat.
Hallo Rafael:
Erstmal Danke, aber Schade das Du sowas noch nichtmal gemacht hast, dann würden wir beide auf jeden Fall vom Gleichen reden…
das Problem ist: wenn man die Stößel wie Du schreibst vorspannt, dann würden sie, bei sich durch Hitze verlängernden Ventilschäften, noch weiter “vorgespannt/eingedrückt” oder sehe ich das falsch ?
Es scheint so, als wäre die Kraft der Ventilfedern nicht soooo groß, das man einen vollständig gefüllten Hydrostößen zusammendrücken kann, dieser ist nämlich annähernd starr.
Also: drehe ich die Schrauben rein, drückt die gesamte Einrichtung nicht den Stößel zusammen sondern drückt auf den Ventilschaft und dieser bewegt sich gegen die Feder in Richtung Brennraum. Das kann man sehen.
Ich werde also mal alle Ventile mit diesen 2 Umdrehungen einstellen und dann die Kompression messen.
Dann sehe ich ja ob sich die Ventile schon öffnen oder nicht.
Nach wie vor die Frage an alle außer VW-Wernu: wer hat so einen Motor mit Hydros schon mal eingestellt…
Die Hydrostössel werden die Längenausdehnung der restlichen Teile kompensieren. Durch den Öldruck wird der Hydro lediglich vorgespannt, das Ventil bleibt jedoch geschlossen. Dass im ersten Moment das Ventil leicht öffnet, liegt an der Viskosität des Öls und der besagten, kleinen Öffnung. In anderen Reparaturleitfäden (z.B. von Dieseln) schreibt VW, dass nach dem Montieren neuer Hydros, der Motor nicht sofort gestartet werden darf, weil diese sich erst setzen müssen. Ich glaube die Rede war von 30min Wartezeit. Ist der Zylinderkopf bereits montiert? Dreh die Schrauben rein, wie beschrieben und warte eine Stunde. Die Ventile sollten dann wieder geschlossen sein.
ich hab das schon selber gemacht allerdings bei einem SR motor, aber das dürfte ja in etwa das selbe sein.
schau dass die hydros sauber entlüftet sind!
dann wie rafael schrieb, einfach 2 umdrehungen weiterdrehen. das passt dann schon.
kompression messen kannst du schon, nur ist das käse.
die motoren klappern ne gute weile wenn sie kalt gestartet sind. das kann dauern bis der ölkreislauf in den hydros steht und das letzte bisschen luft draussen ist.
also erst schön war mlaufen lassen und einige kilometer fahren, dann misst du ev sinnvolle werte.
was anderes: ich finds schade so anriffig gegen leute vorzugehen die helfen wollen. aussagen wie “berauscht vom fachwissen” brauchts meiner meiung nach nicht, sicher nicht nach diesen aussagen in dem tread.
Wow kevin, freundlicher umgangston…
Wenn du jemanden suchst der die hydrostössel selber eingestellt hat -geh doch in eine autogarage,
dort ist die wahrscheinlichkeit dass es ein automechaniker schon gemacht hat recht gross…
Schade wenn du dich nicht mal vorstellst und langjährigen forumsmitglidern die nur helfen wollen
derart ans bein pisst. Nicht freundlich, ne ne.
ist auch schon jemandem aufgefallen das bisher niemand einen solchen Motor eingestellt hat der sich hier an dem Thema beteiligt,
die Bitte war, das sich nur Personen melden sollen, die einen solchen Motor höchstselbst schon mal eingestellt haben.
Nichts für ungut, aber das allgemeine Drumrumgerede hilft mir in dem speziellen Fall nichts.
Der Tip in einer Werkstatt nachzufragen ist auch , gelinde gesagt, Humbug.
Aber das ist das Problem: jeder möchte gerne sein Weisheiten weitergeben, ob hilfreich, zielorientiert oder nicht.
Was bitte schön, nutzt mir die Angabe zu einem 1,7 Liter “CA”-Motor, der gar keine Hydros hat ?
Einzig Rafael hat einen guten Ansatz geliefert, nämlich das sich die Hydros erstmal setzen müßen.
Ich werde das mal machen, messen, Kompression messen und dann sehen wir ja wo wir stehen.
Kevin, ich will dir keinesfalls zu nahe treten. Ich möchte dir jedoch nahe legen, dass ein freundlicher Umgangston im Leben generell nie schadet. Meistens kommt man damit sogar schneller zum Ziel und es kostet nichts.
Vielleicht hat hier noch niemand genau das gemacht, was du versuchst, aber jeder versucht dir zu helfen. Dem gebührt Dankbarkeit. Klar ist nicht jede Antwort hilfreich, sie waren jedoch auch nur als Ratschlag gemeint. Nächstes Mal bist du ja vielleicht froh um solche Hinweise. Es gibt keinen Grund diese Leute zu vergraulen.
Du hast drei Möglichkeiten:
Du suchst dir jemanden, der an genau deinem Motor die Hydrostössel eingestellt hat und dir sagt, was zu tun ist.
Du nimmst Trilobyte, der wohl genau die Arbeit an einem ganz ähnlichen Motor bereits gemacht hat, als Referenz und vertraust meinen theoretischen Erläuterungen, obwohl wir deinen Motor noch nie gesehen haben.
Du erkundigst dich über die Funktionsweise von Hydrostösseln und wirst erkennen, dass es nur so funktionieren kann. Dann brauchst du aus dem Leitfaden lediglich die Information, wie viel die Hydros vorgespannt werden müssen.
Deinen Vorschlag, es einfach mal zu probieren, finde ich gut. Wenn alles andere in Ordnung ist, wirst du nicht enttäuscht werden.
@Kevin
Naja ich will ja nicht hier noch benzin ins feure giesen,aber ich muss dir auch sagen das deine Fachkenntinse zu motoren auch warscheinlich nicht gerade gross ist.
Denn wenn du gemerkt hättes ist bei allen Boxer Motoren von VW das Ventileinstellen ,FAST’’, gleich.Egal ob CU,DF,DG oder SP genau so wenig ob WBX oder LBX.
Und bei so einem Thread start kannst du icht erwarten das alles dir gleich helfen wollen.Selbst wenn manche einen solchen motor hätten oder hatten!
Und ja ich habe es gmacht wie es im Buch stand,zwei umdrehungen hineindrehen… und der Motorläuft sauber.Auch wenn ich nicht diesen Motor habe!(1,9 DG )Aber wie schon erwähnt,das einstellen ist eigenlich bei allen gleich.
Und auch ich habe gewartet bis sich der Stössel gesetzt haben.Ich weiss nicht genau wie man das missverstehen kann im Buch, aber mir schien es verständlich geschriben.
Und wenn du das ganze sauber gemacht haben willst, nimmst du die Hydrostössle heraus und entlüftest sie,ist einfacher als man denkt.Erst noch einfacher wenn man kein WBX hat sonder ein LBX.
Stössel auseinander nehmen putzen auffüllen und zusammen montieren und wieder einschieben.
Danach kannst du den motor sauber einstellen!
Sooo,ich habe geschriben was ich dachte und empfand.Von mir aus kannst du die meine meinung akzeptieren und den richtigen weg einschlagen und freuntlich ev wieder um hilfe bitten (nicht nur bei mir sonder bei anderen die helfen möchten) oder kritisiert weiterhin alle das sei keine ahnung hätten von diesem motor und und und
-Fazit: Mir egal,mach was du willst.
Nur so nebenbei drübergestolpert <img src="/uploads/default/original/1X/899b2c331f8cc02517f77948602974610a95f952.gif" width=“22” height=“16” alt=":-"" title=“Whistle”/>
was im rep leitfaden nicht beschrieben steht ist das drehmoment der kontermutter auf der kipphebelwelle. diese wird anscheinend nur handfest angezogen.
@kevin: hast du die vw raparaturleitfäden als pdf?
da würd auch was von mit oder ohne hydrostössel drinstehen. lad dir die mal runter und schau da noch rein.
Auch wenn ich mich nun restlos unbeliebt mache, hier ein Fazit meiner Anfrage:
meine Frage war eindeutig und präzise gestellt, mit der Bitte das nur Leute antworten die sowas am gleichen Motor schon mal gemacht haben…
erste Antwort von Snooper: auf keinen Fall reindrehen… falsch
zweite Antwort von VW-Wernu: Hydros brauchen keine Einstellung… falsch
dritte Antwort von Rafael: 2 Umdrehungen rein dann passt das… wenns passen würde hätte ich den Beitrag nicht
gestartet und in anderen Foren gibt es Leute mit dem gleichen Problem, bin also nicht allein…
vierte Antwort wieder von Snooper: bemängelt unpräzise Fragen obwohl ich ausdrücklich von Hydrostößeln geschrieben
hatte…
fünfte Antwort von Rafael: die erste mit einer Hilfe (Wartezeit nach Montage)
sechste Antwort von Trylobite: hat das an nem anderen Motor schon mal gemacht und verteidigt Leute die mir helfen
wollten. Schön und gut, nur das mir die Leute nicht geholfen haben sondern teilweise Unsinn verzapft haben…
siebte Antwort von Muffi: ich soll langjährige Forumsmitglieder respektieren… auch wenn sie Unsinn schreiben,
das hieße ja im Umkehrschluß das ich nur lange genug im Forum bleiben muß um Narrenfreiheit zu erlangen.
…und eine Antwort auf eine technische Frage hat nichts damit zu tun ob man sich vorgestellt hat oder nicht
achte Antwort von Rafael: nein jemandem der mit falschen Aussagen helfen will, gebührt absolut keine Dankbarkeit…
neunte Antwort von Solothurner: vermutet das meine Motorenkenntnisse nicht sehr groß sind…
die sind auf jeden Fall größer als dessen Rechtschreibekenntnisse…
zehnte Antwort von Trylobite: ob ich den RLF habe…dazu kann ich nur auf meinen 2.Beitrag verweisen, dann hätte
sich diese Frage auch erledigt.
Es ist und bleibt ein Problem der Foren…jeder gibt seinen Senf dazu, Hauptsache was gesagt. **Sorry wenn ich Euch auf **die Füße getreten habe, vielleicht läuft es ja ein Andermal besser.
Und wenn es gewünscht wird hier eine Kurzvorstellung: Meister,Besitzer einer Motorradwerkstatt mit einem Rückläufer in den letzten Jahren wegen falsch sitzender Ventildeckeldichtung, Mechaniker in einer FIM-Motorradweltmeisterschaft (Platz 6 in 2010) und Busbesitzer und -freund
neunte Antwort von Solothurner: vermutet das meine Motorenkenntnisse nicht sehr groß sind…
die sind auf jeden Fall größer als dessen Rechtschreibekenntnisse… [/quote]
Mir egal! Ich hatte alles auf dem iPhone geschrieben.
Und da nehem ich mir die Zeit nicht um alles zu korrigeren.Erst recht nicht wenn ich in eile bin.
Kannst dich von mir aus aufregen wie du willst.
Ich bin da raus,dieser tread ist mir irgenwie zu blöd.
